Cotations, actions, cours etc...

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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Shaddam IV le Jeu 8 Nov 2018 - 14:33

Désolé de vous contredire, mais les organismes ne sont pas cotés en bourse et heureusement ! Les organismes, ce sont principalement les administrations publiques, les ministères et les partis politiques.

Et justement, pour éviter qu'une entreprise publique soit cotée, il faut la classer en organisme (c'est ce que j'ai fait pour la Banque Fédérale Mézène). Tout en sachant qu'une entreprise publique est privatisable, donc qu'elle ait des actions cotées en bourse, c'est recommandé.
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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Arthur Duvalon le Jeu 8 Nov 2018 - 15:22

Tu ne nous contredis pas, c'est exactement ce que l'on dit.

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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Shaddam IV le Jeu 8 Nov 2018 - 16:20

Pierre dit que les organismes sont cotés et tu n'as pas rectifié, j'ai donc cru que tu étais d'accord avec lui.


Alphonso Marinelli a écrit:
Je me suis mal exprimé, justement les associations, organisme et peut-être même, certains entreprises publique ne devraient pas être coté. Or à ce jour tous entreprise association ou organisme est coté.
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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Arthur Duvalon le Jeu 8 Nov 2018 - 16:53

Ah....pô vu...

Dites, il est temps d'organiser un colloc économique IL je crois hein Wink

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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Shaddam IV le Jeu 8 Nov 2018 - 17:32

Colloque économique ? Pour quoi faire ?




IMAGE EXCLUSIVE, LA RÉACTION D'UN MÉZÈNE A QUI ON PROPOSE UN COLLOQUE ÉCONOMIQUE...


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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Diplomatie Francovare le Jeu 8 Nov 2018 - 17:47

Le fait d'avoir les ministères et truc comme ça dans les cotations boursières c'est pour pouvoir suivre leurs actifs plus facilement.
Evidemment je ne considère pas qu'ils sont cotés en bourse IL.
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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Arthur Duvalon le Jeu 6 Déc 2018 - 17:37

Juste un petit mot pour vous dire que, ces derniers jours, j'ai commencé à mettre en place le nouveau système de gestion des cotations boursières. Cela ne change rien à l'existant. Mais les cotations seront désormais "cloturées" chaque soir à 23h59 et sauvegardées. EcoMicro conservera donc un historique journalier des cotations d'entreprise. Cela permettra de calculer l'évolution intrinsèque d'une valeur durant une journée, mais aussi de fournir des informations techniques sur l'évolution des cours au fil de temps. Cela représente environ 4 Mo de données pour la cotation de 1000 entreprises sur un an. (EM compte environ 980 entreprise à l'heure actuelle), ce qui est raisonnable et gérable.

La nouvelle interface se fondera sur ce nouveau système qui, lui même, est alimentée par l'ancien système à l'heure actuelle. A terme, l'ancien système sera débranché. Il sera, évidemment, possible de revoir les règles de calcul des cotations etc etc...

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Message  Shaddam IV le Jeu 6 Déc 2018 - 17:51

Very Happy



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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Diplomatie Francovare le Jeu 6 Déc 2018 - 21:03

Je n'ai pas compris, l'historique ne tient compte que de deux journées où on pourra connaitre la cotation d'une entreprise par exemple d'il y a 3 mois ? 
Si c'est le cas ce serait génial !
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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Arthur Duvalon le Jeu 6 Déc 2018 - 21:28

Alors ce sera génial.

La cotation de clôture de Chaque jour sera conservée.

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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Diplomatie Francovare le Jeu 6 Déc 2018 - 21:54

Putain cool j'étais en train de faire une feuille excel pour essayer de garder les cotations comme je le fais déja pour les messages des forums ce qui me casse les testiburnes. 

Excellente nouvelle cela nous permettra de faire du RP économique plus facilement, cela fait longtemps que je n'ai pas lu un FOURBES ou un autre média économique de ce genre. Il est temps qu'ils reviennent et je compte bien poser ma pierre à l'édifice.
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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Arthur Duvalon le Jeu 6 Déc 2018 - 22:33

Je viens de finir de mettre en place le bordel. A partir de ce soir, la "cloture" de la journée de bourse se fera automatiquement chaque soir à 23H55. A cette heure, les cours de chaque valeur seront enregistrées. Afin de faire des tests, j'ai déjà enregistré les cours d'aujourd'hui mais comme les cours d'hier. Donc les cours à la date de hier et d'aujourd'hui seront les mêmes.

J'espère pouvoir vous montrer sous peu des exemples d'exploitation de ce truc dans la nouvelle interface.

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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Arthur Duvalon Hier à 17:19

Je relance un peu le sujet, maintenant que l'ami Guillaume est réveillé. Voici ci-dessous quelques pistes d'évolutions que nous avons jetées sur la table (boum!):
- La cote d'un titre de l'entreprise peut être fonction de l'activité de l'entreprise (production et vente.)
- La cote d'un titre de l'entreprise peut être fonction de ses résultats économiques (bénéfices, résultat etc...)
- La cote d'un titre de l'entreprise peut être fonction de la vétusté de ses biens
- La cote d'un titre de l'entreprise peut être fonction de l'actualité économique (lancement de rumeurs, krach, rumeurs d'OPA, autres causes externes...)
- La cote d'un titre de l'entreprise peut être fonction de la valorisation de ses stocks selon les cours desdits stocks
- Le nombre d'actions émises peut être variable et fonction du capital de départ de l'entreprise
- Certaines types d'entreprise ne devraient pas être côtées (provinces ,organismes...)

Si j'ai oublié certaines de vos idées, vous pouvez les rajouter.

Moi, j'en rajoute une qui me semble importante au regard du code que j'ai lu cet après midi : Un type d'entreprise spécifique est créé (holding ou trust ou ce que vous voulez...) dont l'objet est de détenir des participations dans d'autres entreprises. Seuls les entreprises de ce type peuvent détenir des titres d'autres entreprises.

Actuellement, toute entreprise est libre de détenir des titres d'une autre entreprises. Alors pourquoi changer? Parce que cette liberté induit un ENORME bug qui n'a jamais été corrigé et qui fausse allègrement nombre de cotations. Je vais essayer de m'expliquer très succinctement :

Actuellement, une entreprise A peut détenir des parts dans une entreprise B, et, dans le même temps, B peut détenir des parts dans A. (ça commence bien hein Philippe). On peut voir cette situation comme une sorte de participation circulaire. (Je n'ai aucune idée des véritables termes techniques car je suis une bille dans les domaines financiers). Cette situation va, par suite, créer un problème quand il va falloir calculer la cote d'un titre de A et celle d'un titre de B car l'un est fonction de l'autre. On se retrouve dans le schéma du chien qui court après sa queue. L'auteur d'EcoMicro s'est rendu compte de ce problème et l'a "arbitré" d'une manière un peu sauvage : On calcule d'abord la cotation de A sans tenir compte des participations de B dans A. Evidemment, une des deux cotation sera sous-cotée, et ce sera toujours la même. Ce bug peut, par ailleurs, être exploité pour faire gonfler artificiellement les cours. L'origine de ce bug est, à mon avis, à mettre sur le compte de la confusion entre le cours d'une action, produit de la loi de l'offre et de la demande, et la valorisation d'une entreprise dont un multitude de règles de calcul existent.

Pour régler le problème, je pense qu'il serait bon de ne permettre les participations que dans un sens et que les participations "circulaires" soient interdites. Ainsi, plus de chien qui se mort la queue, les calculs seront déterministes et justes. Mais je me suis dit qu'il serait peut être intéressant de distinguer une entreprise qui produit des services ou des marchandises, d'une entreprise qui ne fait que détenir des titres. La distinction serait plus nette et on pourrait imaginer des fonctionnalités spécifiques à certains types d'entreprise.

En résumé, seules les holdings pourraient détenir des titres. Une holding pourrait détenir des titres d'une autre holding. Mais une holding ne pourrait détenir de titres de sa maison mère (pas de truc circulaire...Pas de graph cyclique ou multipolaire si je me souviens bien de mes vieux cours sur les graphes...).

Cette réflexion est, en quelques sortes, un préalable à la réécriture du module "boursier" d'EcoMicro...Enfin, si je peux parler comme cela car pour le moment c'est plut un gros merdier sans nom Smile Avec une telle règle, il serait possible de calculer correctement des cotations (ou valorisations si tant est qu'on ne joue pas trop sur les mots) et, par suite, des leur associer toutes les évolutions auxquelles vous avez déjà pensées.


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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  defortia Hier à 17:28

Ca me parait raisonnable, mais cela va peut-être créer une inflation de Holding spécialisé dans certains groupes. ;)

Pour la bourse, peux-tu envisager une bourse des matières premières en se basant sur les valeurs des transactions de la journée ou de la semaine afin d'avoir une idée de la tendance du marché et permettre de la spéculation dessus ;) ?
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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Arthur Duvalon Hier à 17:30

Oui, je pense que c'est tout à fait faisable. J'ai déjà écrit un peu de code en ce sens. Donc oui Smile

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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  defortia Hier à 17:32

Cool, je pense que cela pourrait créer des crachs boursiers ou d'entreprises qui auraient des stocks trop cher par rapport au cours du marché. gniark, gniark gniark.
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Re: Cotations, actions, cours etc...

Message  Shaddam IV Hier à 17:41

Arthur Duvalon a écrit:En résumé, seules les holdings pourraient détenir des titres.

PARFAIT ! Very Happy
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